J o s é T o l o v i J r .
março
/
abril
de
2010 – R E V I S T A D A E S P M
23
representadas por ícones vi-
suais. Como essametodologia
pode funcionar?
TOLOVI
– Isso não é um tema
nosso, único. Obviamente, é um
temaquepreocupaumpercentual
grandedaáreadaadministraçãoe
eudiria atéque é crescente.
GRACIOSO
–Gostariadedesenvolveressa
questão porque existem empresas que
aparecemcomopragmáticas, impiedosas,
focadas em resultados e, entretanto, já vi
uma ou duas dessas empresas figurarem
nas listasde“bons lugarespara se traba-
lhar”. Porque istoacontece?
TOLOVI
–Primeirovamosfalarsobreomodelo,que
nãofoiinventado,nãoéresultadodepesquisas,até
porqueosautores,comoeudisse,são jornalistas.A
únicapreocupação comoambientede trabalhoé
saberoqueaconteceuládentro.Éumconhecimento
deobservação:pelaobservaçãodaquelas200entre-
vistas,oqueelesfizeram foi “essaempresaparece
boa”.Naépoca,porexemplo,aIBMaindaestavano
auge,eraquasequeumpaísemsi.Sevocêtrabalha-
vana IBMemqualquerpartedomundoeramais
IBMdoquebrasileiro,mais IBMdoque japonês.
Era realmenteuma família, umaoutra sociedade,
seiporque trabalhei láevivi isso.
HIRAN
–AquinoBrasiltínhamosempresas
bemavaliadasem
rankings
comoesse,como
aSerasa,quedesignavaosseusfuncionários
comoo“SerSerasa”.
TOLOVI
–OÉlcioAníbaldeLucca(ex-presidente
daSerasa)criouessacultura,quetemumpesoforte
ládentro,quasequecomoumareligião.Ofatoéque
quandoseentranumaorganização,aportariajádá
oprimeiro sinal e, quandovocêcheganochãode
fábrica,temoindíciodefinitivo:coisaempilhadaou
jogadasignificaqueali temalgumacoisaerrada.É
ahistóriadolivro
Blink:adecisãonumpiscardeolhos
,
deMalcolmGladwell: você sabeque temalguma
coisaerradaali,masnãosabeporquê.Umahora,
chegaàconclusãodequeacumulouconhecimentos
na suavidaque lhepermitem fazerumaavalia-
çãomuitomais rápidaatédoqueumaavaliação
técnico-científica.
HIRAN
–Ossinaisde fumaça já falamalto.
TOLOVI
–No início do levantamento, as frases
maiscomunscitadaspelaspessoasquetrabalhavam
nasempresas foramagrupadasemcategorias.Por
exemplo:algunsdiziamquenasmelhoresempre-
sas existiaum ambientede confiança entre chefe
e subordinado, entãoaConfiança foi considerada
umelemento importantenoambientede trabalho
edeunomeaumacategoria.Orgulhofoiasegunda
categoria descoberta e veio do grupo de pessoas
que falavam:“Tenhoorgulhodecontaraosoutros
que trabalho aqui”. A terceira área, que envolvia
as relações entre as pessoas, ganhou o nome de
Camaradagem.Quandoterminaramessadivisão,
perceberamquehaviaumdesequilíbrionacategoria
daConfiança, porque tinhamuitomais frasesdo
queOrgulhoeCamaradagem.Elesentãocriaram
maistrêscategorias.Hoje,osparâmetrosparaava-
liar seumaempresaéboae importante,doponto
de vista do funcionário, são: Credibilidade, como
euvejomeuchefe;Respeito,comomesintotratado;
Imparcialidadesobreasregrasdo jogoeseelassão
claras;Orgulho;eCamaradagem.
GRACIOSO
– Nesse contexto, você acha
que, ligada à confiança, nota-se nas boas
empresas para se trabalhar uma certa
conciliaçãoentreos interessesdaempresa
eos interessespessoaisdo funcionário?
TOLOVI
–Totalmente. Issoéumadas coisasque
ficamuito clara. Agora, estamos consolidando o
bancomundial depráticas e se encontram coisas
inacreditáveis,masnãoprecisa irtão longe.Vamos
atéCuritiba (PR) eusar comoexemploaLands+
Gyr,queeradaSiemensevoltouaserumaempresa
